Web3 是一种构建互联网的全办法,Web3 互联网不是由公司拥有,而是由用户社区拥有,Web3 里不会有Google。
Chris Dixon 是硅谷最热心的加密技术布道者之一,作为风险投资公司 Andreessen Horowitz(a16z) 的一般合伙人,他现在负责领导 a16z Crypto,在 Web3 范围里探寻投资机会。
上周,BTC达到 18 个月以来的最低点,ETH的价值已跌至 2022 年 11 月峰值的四分之一,数字货币交易网站 Coinbase 宣布将裁员近 20%,数字货币借贷平台 CEL 中止提款,各种黑天鹅事件频出。
在这种背景下,Chris Dixon 近期同意了《纽约时报》记者 Kara Swisher 的专访,谈到了Web3、稳定币、监管和加密市场崩盘,节选内容如下:
Kara Swisher:你能否简要讲解一下 Web3,与 Web3与 Web2 的区别,你能否给出一个较为简单的讲解?可能这个定义不可以被容易概要,但请你尝试一下。
Chris Dixon:嗯,容易来讲,Web3 是一种构建互联网的全办法,Web3 互联网不是由公司拥有,而是由用户社区拥有。所以,你了解,你可以拥有一个社交互联网,通过代币和其他种类的机制,社区获得互联网的经济优势,他们控制互联网规则,从而结合开放的最好特质,Web3 就像是整理了 Web1 的去中心化协议与 Web2 的先进现代功能。
Kara Swisher:换句话说,Web3 里不会有Google。
Chris Dixon:期望这样。在 Web1 中,没一家公司从 Web 的进步中受益。我的意思是,互联网上有个别公司,但没公司拥有互联网,对吧?而在 Web2 中,你拥有一组拥有互联网的公司。而且我觉得大家目前处于一个被4、五家公司控制大多数网络的年代。我感觉这是一件坏事,缘由有不少。我觉得 Web2 让整个事情变得不那样动态和有趣,但我想,更要紧的是,对于有创造力的人来讲,假如你做你所做的,或者假如你是一个艺术家,或者你正在做——你目前被这类公司中介他们很很善于提取所有些钱。
Kara Swisher:好吧,Andreessen Horowitz 将是 Web3 的要紧组成部分。
Chris Dixon:确实这样。
Kara Swisher:这点好像毋庸置疑。
Chris Dixon:确实这样。
Kara Swisher:是的。
Chris Dixon:大家是 Web3 中的一部分。
Kara Swisher:但,这类天加密市场好像表现的并不好。所以大家先来谈谈目前发生的事情,你能否讲解下数字货币崩盘与你作为投资者怎么样评估它。
Chris Dixon:当然。事实上,我的意思是,我想我目前的怎么看——我的意思是,无人真的知道完整的宏观状况。在我看来,市场下跌的不止是数字货币。
我的意思是,比如,假如你看一下高增长的科技股,它们其实也下跌了不少。我不了解下面会发生什么,但对我来讲,这感觉更像是 2008 年,我会说。这感觉像是一个宏观的事情,有通货膨胀和其他所有。再说一次,我不是这方面的专家。我觉得第一遭到影响的是高流动性、高增长的股票,譬如加密和科技股。所以大家会看到它的结局。但我确实觉得是——
我觉得有几件事正在发生。因此,多年来,数字货币一定很不稳定,毫无疑问。这是一个新兴的行业类别。我的意思是,大家在风险投资类别中很看重正在构建的早期技术,但这类技术可能刚开始不会很成熟,所以这一定是一个原因。但我觉得这也是整个宏观的事情,大家将看到宏观经济怎么样在加密市场中发挥用途。
Kara Swisher:好的。让大家谈谈这次加密市场崩溃。BTC和其他你一直投资的整个行业比任何其他行业都遭到的打击特别紧急。现在,BTC价格大约是 22,637 USD。(注:该数字为采访时比特币价格)
其实就在近期,2022 年 11 月,BTC价格达到 68,000 USD。在数字货币高峰期,整体市值基本保持为 3 万亿USD,但目前只有 1 万亿USD。顺便说一句,ETH的价值约为 1,200 USD,低于 11 月的 5,000 USD的高点。作为投资者,你怎么办这个问题?
Chris Dixon:好吧,大家有一个风险投资模式,对吧?所以大家不是对冲基金,所以大家不会去买一堆东西,押注动量之类的东西。所以大家如此做。
顺便说一句,这是一个很慎重的选择。大家非常刻意的说,大家要做一个风险基金。大家期望有一个长期的视线。大家的有限合伙人(LP)与大家的主要基金中的有限合伙人相同,基本上期限都是 12 年以上。大家告诉他们,看——市场上一定会有不好的消息,但我相信加密,我将把我的职业生涯奉献给它,但假如你想,你应该选择加入,大家其实已经吸引了一批有限合伙人了。
Kara Swisher:所以本质上,这类人给你钱袋子,你拿走。
Chris Dixon:你这么说也没错。是的,有限合伙人是给大家钱的人。所以大家有一组投资者选择了这个模式。我的意思是,他们都是大机构,我不了解确切的数字,但他们或许会将 0.1% 的捐赠基金和其他东西投入到这种项目中——他们了解这是风险投资,对吧?
Kara Swisher:你们已经是一个价值 45 亿USD的加密基金。
Chris Dixon:是的,那是大家募集的新基金。
Kara Swisher:专注于区块链投资?
Chris Dixon:是的,大家刚刚完成了新基金募资。
Kara Swisher:没错,这正是时候。你今天、本周或近期接到了不少电话吗?
Chris Dixon:来自有限合伙人吗?
Kara Swisher:是的。
Chris Dixon:老实说,我没接到一个电话。
Kara Swisher:是不是真的?
Chris Dixon:是的。
Kara Swisher:难道他们看到目前的市场惨状,不会担忧说:哦,哦,天啊不好了。
Chris Dixon:事实上,大家不少有限合伙人已经与 a16z 合作了 10 多年。大家花了不少时间尝试教育并被人们理解事物。我会在某个时候举办某种互联网研讨会或其他事情,可能非常快就会与人和事交谈。但不,我觉得大家的有限合伙人很有耐心。
Kara Swisher:所以他们目前没吓坏了吗?毕竟市场狂跌大家都会害怕。
Chris Dixon:并没。
Kara Swisher:那样,你目前仍然看好加密市场吗?目前是时候以你的想法加倍努力了吗?
Chris Dixon:是的,我很看好加密市场。我的意思是,我看待加密的方法,你了解网络和科技的历史,我觉得它是发生的两个独立过程。在财务方面,我感觉去年数字货币价格太高了,当然,我感觉今年跌的又太低了。这是我的理解,我不是在提供投资建议。但对我来讲,它好像以一种不完全有意义的方法很不稳定。在商品和技术方面,我考虑的是:好商品的管道是什么?基础设施怎么样?是构建出来的吗?所以你想,我把区块链放到了历史中,假如你回到二战,每隔 10 年或 15 年左右,就会出现新的计算浪潮。我花了不少时间考虑这个问题并阅读它的历史。
每一波都有我所说的孵化阶段。以移动计算为例,大家看到General Magic如此的公司出现。我想是 93 年或 94 年之类的,对吧?就这么早。不久前我在看《虎胆龙威》,对于一些人来讲——不是“虎胆龙威”,是否——“致命武器”。
Kara Swisher:你以前见过这个。但,让大家先关注一下这个消息。我想类比一些其他事情,譬如加密银行 CEL 停止为近 200 万用户提款,数字货币交易平台Binance(币安)短中止止买卖。感觉就像大家都看过“这是一个美好的生活”,大家了解银行挤兑是哪种,对吧?当这样的情况发生时,大家会如何想?
Chris Dixon:好吧,我觉得大家应该谈谈监管,我觉得这里的不少问题都是围绕这类事情没足够的监管。大家没直接参与 币安、CEL 或 LUNA 或其中的任何一个,但我的看法是,总的来讲,大家几乎没得到监管机构的指导,他们一直在做的,其实是所谓的执法监管。所以有选择性的监管行动,我在 Coinbase 的董事会工作了很久,最让我感到沮丧的是,他们会花费很多时间和资金来遵守规定,然后他们一直会有某种无视规则的离岸角逐对手。最后会发生的是,无论出于何种缘由,监管机构都将所有空闲都花在了 Coinbase 上。让大家以稳定币为例,看看 LUNA Luna 已经登上了头条,对吧。我觉得U.S.D.C. 是稳定币的黄金标准。
Kara Swisher:讲解下 美元C 是什么。是USD?
Chris Dixon:美元C是一个价值 1 USD的区块链代币,由于事实上他们有 1 USD存放在银行里,对吧。并且经过审核。就像,它在监管方面是不是完美?我不了解。或许他们可以升级一点。
Kara Swisher:美元C被觉得是最安全的稳定币之一?
Chris Dixon:是的。但我的意思是,他们在银行里确实有一USD。这与其中一些所谓的无抵押稳定币很、很不同,后者在银行里什么都没。是的,无抵押稳定币只不过由另一个令牌支持。然后,他们发生了银行挤兑。所以我觉得,在一个明智的监管规范中,是监管者区别了这两件事,对吧?他们会说,好吧,有规则。
假如你要称自己为稳定币并且你要营销推广它并且你会说它是安全的——我觉得这是最糟糕的部分,是对买家的推广——你需要做一些事情,但这类规则并没有。
Kara Swisher:那样,让大家来谈谈 2008 年的类比和主流数字货币。目前市场狂跌在多大程度上是对系统性风险的认识呢?有的人把它比作2008年的金融危机,你赞同吗?有的人则感觉加密市场仍然是一个非常小的地区,毕竟房产是一个价值 43.4 万亿USD的产业,黄金市值高达 10 万亿USD。当然,那些都历程了非常大的波动,特别是住房。
Chris Dixon:我觉得,截到今天天,包含BTC在内的所有加密货币的总市值大约为 1 万亿USD,是苹果股票价值的一半。但,我的意思是,从字面上看,加密市场在全球经济中是微不足道的,规模非常小,与住房、信贷、股票相比算不了什么。
Kara Swisher:但从你的角度来看,目前是数字货币的“2008时刻”吗?
Chris Dixon:好吧,当我在 2008 年做的时候,我想得更多——我的意思是,就像我在金融界与比数字货币更广泛的朋友交谈时所说的那样,我的意思是,自 2008 年以来,我从未见过这样消极的情绪。就像世界末日一样。不了解你有没如此的历程,我对大家的消极程度感到惊讶。
Kara Swisher:对对对,目前说加密有多棒还为时过早吗?
Chris Dixon:我不是说加密有多棒。但看,我想——让我说点别的,我觉得在加密行业中,真的有两个派系,对吧。有一个大家觉得自己是的派系,这就是我之前描述的,Web3 Builder 派系。然后还有另一个方面,我称之为“赌场”。我一般不喜欢那些押注加密的人,我也不支持他们。我不喜欢这类宣传广告,我不觉得他们谈论革新,而是发送了错误信息。我觉得这类东西不好,我不了解是不是需要对其进行监管或其他什么。
我觉得核心技术尤为重要,在短期内,大家需要一些明智的监管。我期望看到平衡,以便大家仍然可以构建我所描述的东西。大家可以打造社交互联网和市场与各种新事物。而且,看,我觉得这是平衡大型科技公司力量的非常重要的事情。没其他可信的颠覆性角逐者——在我看来,现在世界上没其他颠覆性技术可以真的有机会击败这类公司,而不是 Web3。
Kara Swisher:不过,Jack Dorsey(我称之为加密布道者)也反对像你们自己一样进行投资的人,他反对中心化。
Chris Dixon:大家遭到来自四面八方的打击。
Kara Swisher:所以让大家来谈谈这种欺诈和诈骗的想法。大家遇见不少人都说,数字货币是大规模骗局?也有很多抄袭问题,你能具体谈谈吗?
Chris Dixon:是的。看,正如我提到的,我觉得监管会非常不错。我觉得有不少如此的东西。我的意思是,看,问题有不少。大家目前可能有 80 个加密投资,他们都是真的的企业家,他们可以通过任何风险投资企业的任何测试。
比如,大家投资了一家名为 UNI 的公司,它开创了这种叫做去中心化交易平台的东西。我不会详细介绍。但立即发生的是它们被复制,由于所有都是开源的,所以他们被 Sushiswap 复制了,对吗?
同时,UNI,他们在——我在纽约,他们在纽约。他们在纽约的大街上。他们都在办公室里。他们是你见过的最认真、最极客、最伟大的创业人士,他们有一个律师团队。然后他们有所有这类骗人的克隆,所以我觉得有必要。坦率地说,这让人沮丧,但这也是角逐。
Kara Swisher:他们需要处置。你们事实上在一些至少有关的问题中看到了它,就像你说的,在你近期的一项投资中,抄袭克隆,OpenSea。这就像 NFT 的 eBay。区块链验证了很多的诈骗加密安全漏洞,但事实上并不安全。当它是如此的开放季节时,你怎么样处置?如此做的机制是什么?
Chris Dixon:那样,OpenSea 就是一个例子。大家大约在一年半前投资了他们,他们当时只有 10个人,目前已经有几百人。假如你去看看他们的实行团队,他们是从 Facebook 招聘的,你了解的,是 Facebook、Lyft 的高级职员,一大堆其他地方。2022 年,Opensea GMV 数字非常低,但2022年已经达到数百亿USD,他们正在以惊人的速度增长。
看,假如你知道 Devin 和首席实行官 OpenSea,他们是很、很认真、善意的创业人士,他们正在尽量快地构建事物。但这并不完美。它的增长速度飞快。看,我有偏见,但我感觉有的报道只关注负面的东西。
Kara Swisher:你能否向不知道的人讲解 DAO 是什么?
Chris Dixon:当然,DAO 是——去中心化自治组织,基本上是一个基于区块链的网络原生组织,它可以——无论组织可以干什么。他们可以创建软件,他们可以,你了解,玩电子竞技,他们可以做什么事情。但他们是一群聚在一块的人。
Kara Swisher:没错。
Chris Dixon:社区聚在一块
Kara Swisher:是的。
Chris Dixon:我觉得这非常酷,你想想——对我来讲,维基百科是世界上最伟大的奇迹之一。事实上,网络上的一群人是完全匿名的,他们可以聚集在一块,创造出我觉得很好的信息资源。
我感觉额,大家目前拥有这本“众包”百科全书是一个奇迹,但维基百科每年都缺钱,对吧?感谢上帝,维基百科作为一个商品并不真的需要任何产品研发。是的,假如他们试图打造一个如此的搜索引擎,最后会花光所有些投资并输掉比赛。因此,DAO 让人开心,大家目前拥有了一种伟大的网络原生行为,一群人聚集在一块。与过去不一样的是,他们目前可以拥有资源,这是一个投资机会,我就是这么看的。
Kara Swisher:无论怎么样,Chris,很感谢你同意采访,我真的非常感激。
Chris Dixon:不客气,谢谢你邀请我。